Commentaires sur : Copenhague. Et pendant ce temps, à Bruxelles?

Par : Dimitchouyoux

Dimitchouyoux — Sun, 10 Jan 2010 01:13:24 +0000

L’ Inde, la Chine, certains pays d’Amérique du sud et tout les pays industrialisé, les armées et leurs guerres, les avions de lignes avec aussi des écolo dedans, les industries qui produisent les déchets que je met dans mes poubelles, les paquebots par millier et qui transportent aussi des écolo, les déforestations, les milliers de camions qui transportent des produits hors saison que beaucoup d’écolo consomment aussi, le déplacement de milliers de fans de foot ( écolo compris ) qui vont voir plusieurs matchs par an mai qui ne supportent pas le Paris-Dakar sous prétexte que ça pollue, le rot des vaches, les pets des termites, etc, etc, etc……Tout cela produit des milliards de tonnes de co2!!!!Et c’est à nous pôvres petits mortel, à qui on demande de faire des efforts pour notre pauvre petite planète!! Alors qu’on nous a toujours habitué à vivre comme de petits coqs en pâtes!!!!! On nous accuses NOUS de polluer comme des gorets suffisants en mettant à la poubelle des conditionnements que VOUS indusrtiels avez produit!!!! Tu prend ta voiture pour aller au boulot!!!! juste pour faire vivre ta famille!!!!!! Mais tu est un égoïste mon vieux!!!!! Pense au réchauffement climatique!!! Pense transports en commun!!!! Ouai……mais…….heeeeuuuuu…….y me faut 2 h 30 par trajet, donc 5 h par jours de transports en commun et avec ma petite voiture juste 1 h aller retour, donc 4 h de gains avec les miens!! ET la, on te dit, oui c’est bien, mais tu pollues!
J’ ais vu un écolo pur et dur ( et en politique en plus ) se faire enlever sa vielle citerne à mazout, cette citerne, lors de l’ enlèvement, a perdu a peut prêt 20 L de mazout ( fond de cuve ) sur le trottoir et dans la rigole,ce brave petit écolo n’a rien nettoyé, trois semaines après il y avait encore des traces de mazout partout. Alors, mesdames et messieurs les politiciens et industriels, loin de penser vous manquer de respect, je vous dit, allez vous faire voir!!

Par : kreature

kreature — Thu, 17 Dec 2009 23:22:22 +0000

@Michael merci pour ce commentaire ma foi fort intéressant :-) Je suis assez d’accord sur la première partie et me suis d’ailleurs dit qu’au même titre que les kcal indiqués sur la nourriture vendue en grande surface, on devrait instaurer une inscription obligatoire du « poids écologique » (comment dire?) en transports/consommation tout au long de l’élaboration du produit mais je trouve ça franchement dur à évaluer! Pour un steak, il y a la vache, ce qu’elle mange, le transport de son vétérinaire, l’entretien du fermier… o_O Quand même quoi!
Mais bon on pourrait en avoir une idée, au moins… pour comparer! Je me dis aussi que si les gens s’intéressaient moins à leur cul qu’aux déchets qu’ils produisent ce serait déjà en vigueur.

Sinon je pense qu’il y a une question de mentalité… pour avoir fait un débat sur le sujet dans ma classe, j’ai bien compris que certain trouvent normal d’avoir 3 voitures par ménage et ne comprennent pas comment vivre sans, je suis un peu une extra-terrestre.
Mais aussi, on mélange tout…
Avec tous les trucs bio , les écotaxes, les bougies amnesty, le recyclable… je me demande si les gens ne se déculpabilisent pas un peu facilement. Ou s’en foutent. Y a pas de raisons :-)

Par : Michaël Delhaye

Michaël Delhaye — Thu, 17 Dec 2009 18:06:30 +0000

Salut,

Je ne dirais pas qu’on ne peut rien calculer. On ne peut pas mettre un chiffre sur tout mais on a de bons indicateurs. L’empreinte écologique on peut en avoir une bonne approximation. Mais ce qui compte finalement c’est les proportions et les ordres de grandeur. Si tout le monde vivait comme un européen il faudrait 3 planètes et 6 comme un américain…

Le bois c’est relativement durable parce que ça peut repousser assez vite par rapport au pétrole qui met des millions d’années à se former. Après en fonction de la quantité consommée on peut définir la surface de forêt qu’on utilise. Et c’est une ressource à partager…

Mais je vois très bien ce que tu veux dire. Certains choix sont difficiles à poser car souvent on a peu de chiffres sur le bilan énergétique/CO2 global des différentes alternatives (incluant fabrication, transport, recyclage,…) Remplacer un appareil qui fonctionne encore (voiture, frigo, congel, écran, PC,…) par un autre qui consomme moins ? Dilemne

Et puis il y a plusieurs notions : réchauffement climatique, durabilité, pollution, déchets, biodivedrsité (,…) Et les comportements à adopter ne sont pas forcément compatibles. Donc la question « Est-ce plus écologique… que… ? » n’a pas forcément de réponse.

Personnellement je crois toujours qu’on peut faire quelque chose à son échelle. Mais j’ai l’impression qu’il y a beaucoup de gens comme toi, conscients des problèmes mais qui préfèrent ne pas y penser. Ca m’intrigue. J’aimerais comprendre. Est-ce que justement tout ça est devenu trop compliqué ? Qu’on mélange un peu tout comme tu dis ? Ou alors on devient plus individualiste et on veut profiter du temps présent et tant pis pour les autres et pour l’avenir ? Ou on sombre dans le fatalisme ? Ou on rejette toute la responsabilité sur le politique et le monde économique ?

A+
Michaël.

Par : JimP

JimP — Wed, 16 Dec 2009 22:11:01 +0000

@skiant : je pense que c’est une idée fausse et très largement répandue. Pendant la période d’allumage, un néon consomme effectivement plus (plus ou moins 2 fois plus) qu’une fois allumé. Mais cette période ne dure qu’une seconde environ …

Une autre manière de voir les choses pour te convaincre : si on imagine que la consommation d’une heure allumé est plus faible que la consommation au moment de l’allumage, on peut estimer que l’allumage devrait consommer environ 40 W * 3600 secondes. Si cette consommation doit se faire durant l’allumage de 1 seconde, cela fait 144 KW, ce qui ferait à coup sûr sauter les plombs de toute installation de bureau …

C’était pour la seconde minute scientifique …

Par : marie

marie — Mon, 14 Dec 2009 14:25:47 +0000

ben ouais c est dingue on pousse (par la negligence des transports en commun) les gens a prendre une voiture pour apres les culpabiliser.
prendre le velo diront certains, mais bruxelles c est pas amsterdam, il y a des descentes mais beaucoups de montées et puis avec tous ces fous du volant……
pour un capitale européenne c est honteux de proposer de pareils transport en commun….
parceque non seulement on paye, on est mal installé, on ne sait pas aller partout avec une pousette (je fais allusion a la station art-loi ou il ny a ni escalator ni ascenceur! merci pour les mamans et les handicapés) mais qu’en plus une fois le bus/tram est en retard ( et je ne parle pas des chauufeurs qui ont pour habitude d’etre d’un agreable…..)

ps: le saviez-vous??? la chaussée d’ixelles est la deuxieme rue de belgique apres la rue neuve (par les pietons)…….. Mais avez-vous vu l’etat des trottoires? SCANDALEU

Par : Alvarone

Alvarone — Mon, 14 Dec 2009 10:21:10 +0000

De toute façon, un beau meteorite ou astéroide sur notre tronche et on n’en parle plus.
Notre passage sur terre n’est qu’éphèmère, et la terre s’en remettra. Par contre essayons de garder une terre plus ou moins clean pour les suivants.

L’éco-marketing c’est du bullshit, il n’y a qu’UN seul truc qui compte sur cette terre aux yeux des dirigeants et de ceux qui possèdent le pouvoir: l’argent !!

Le seul truc que je concède, c’est de consommer le moins de plastique possible, car le plastique, on en bouffe tous les jours à travers la chaine alimentaire….

On vit dans de l’ultra politiquement correct: pas de foie gras on ne doit pas faire souffrir les animaux (ce ne sont que des animaux finalement), ouvrir nos bras à l’islam et se faire bouffer par une religion un peu rigide (essaye de montrer un nichon sur la plage par là-bas, ou de boire de l’alcool). Sauver la planète, sauver bibi phoque, sauver Johnny, sauver tout et n’importe quoi ! Y’en a plein le cul moi je dis !

Par : Rosefraiz

Rosefraiz — Mon, 14 Dec 2009 09:07:30 +0000

Je prends les transports en commun parce que j’ai pas le choix. J’ai 3 arrêts de tram à passer, la face écrasée contre la vitre, les roulettes d’une poussette qui me rentre dans les pieds et le gamin qui hurle dans les oreilles (en mentionnant quand même les 6 mendiants que j’ai croisé sur ma route et qui m’ont regardé avec leur air pitoyable « S’il vous plaiiiit madaaaame, pour maaangeeeer »… Ta gueule!)

Si j’habitais plus loin j’irai en voiture (si j’en avais une :D). Les transports en communs ça pue, dans tous les sens du terme.

Par : papa 2.0

papa 2.0 — Mon, 14 Dec 2009 08:58:49 +0000

ptdr!
Certes il y a du buzz et de la fake sensibilisation autour de l’écologie,
Je suis le premier a avouer que je consomme ce qu’on me vend, que j’utilise la caisse plutot que la stib, pcq sinon je devrais me lever a 5h30 du mat pour faire 7 km.
Par contre ça fait longtemps que je n’achette plus d’imrpimantes! :-)
Nous sommes dans une aire de full-conso, et en plus tout ce qu’on consomme ou qu’on vend est plus qu’ephèmère…
Et puis etre ecolo au sens propre, ça coute du pognon.
*Promis nicolas, si je gagne a euromilion, je me construit un ranch en bois au milieu de la foret et je me déplace a cheval ou en voiturette de golf electrique, et je cultive mes légumes.*
Et de toute façon sans vouloir faire de raccourcis borderline, il y a un conflit social dans l’histoire,les gens qui vivent ici depuis quelques années, issus de la classe moyenne ont plus ou moins étés sensibilisés a l’écologie pendant leur scolarité ou via leur parents.
Maintenant, tous les gens qui débarquent ou qui n’ont pas étés éduqués dans ce sens, pcq la grande consommation n’existait pas vmt la ou ils etaient, ou qu’ils n’avaient pas les moyens avant,découvrent seulement mtnt la joie de consommer et d’acheter des brols inutiles.
Va leur expliquer qu’il doivent se ménager et ménager la planète.
De toute façon, pas sur que ca change quelques chose au résultat,…
Alléy flo, prends ton courage a deux mains, et va aider les braves dames qui trient tes poubelles gratuitement! :-) AHAH

Par : Olivier

Olivier — Mon, 14 Dec 2009 08:54:49 +0000

Je suis bien d’accord avec toi en ce qui concerne le sommet de Copenmachin… C’est les mecs qui ont surpollué la planète qui vont prendre des décisions pour réparer leurs conneries en nous disant que c’est à nous de faire attention ?

Ces gens-là sont des irresponsables et ils l’ont prouvé à maintes reprises. On est bien mal embarqué avec toute l’hypocrisie ambiante, le summum étant sûrement les 5 minutes pour la planète ou tout le monde éteint la lumière en serrant les fesses au moment où il la rallume.

N’en jetons plus : je fais aussi mon petit geste perso qui consiste à éteindre tous les appareils en veille dans la maison pendant la nuit. Je trie mes déchets (malgré une augmentation constante de la-dite taxe – 120 euros cette année contre 80 l’année dernière – ouille). Et les industriels n’ont pas prendre les mesures ridicules qu’ils veulent, je pense sincèrement qu’on est dans une fameuse merde…

Par : Skiant

Skiant — Mon, 14 Dec 2009 08:41:18 +0000

Alors juste pour info. Les néons, dont on se sert si largement pour éclairer les bureaux et autres, consomment énormément de courant quand on les allume. Par contre, si on les laisse allumés, leur consommation électrique est dérisoire.
Idem pour les ampoules dites « économiques », elles n’ont rien d’économique si on les allume et on les éteint vingt cinq fois par jour. D’où la tendance, dans les grands bureaux, de garder les néons allumés 24/7.
Ça, c’était pour la minute scientifique.

Sinon, pour le sujet global de l’article, j’suis assez sceptique moi aussi sur l’implication humaine dans le réchauffement climatique, mais surtout sur l’implication de chaque être humain vis à vis de la responsabilité des industries, des administrations et autres…